LUSTschmerz: BDSM, SM oder einfach nur eine schöne Variante?

Im Thread (Lustschmerz: Wann ist der Lustschmerz zu heftig) stellte Marena folgende Frage:

Ja warum eigentlich?
Vielleicht weil Schmerz schon in Bereichen Lust bereiten kann die nun wirklich kaum jemand zu SM-Techniken zählen wird. mondlicht6 brachte hier gute Beispiele:
Ein weiteres Beispiel ist die Lust am Dehnungsschmerz (sehr gut ausgestattet+AV, Fisting) dazu.
Ich liebe zum Beispiel Liebesbisse während des Ficks, auch wenn es später über Tage in allen Farben leuchtet. (Beispiel in unserem Profil: http://www.joyclub.de/my/foto/1023571.lisa_bert.html#1618272). Gleichzeitig mag ich es aber auch Bert dabei den Rücken blutig zu kratzen.

Sicherlich für einige schon zu heftig, aber noch sehr weit entfernt von Penisspaltungen, Ochsenziemern und Stromstößen um mal einige der extremeren Möglichkeiten zu nennen.

Aber wo sind z. B. leichte Bisse denn nun einzuordnen? BDSM, SM oder einfach nur als LUSTsteigerung beim ganz normalen Sex?
Nach meiner Meinung beim letzteren.

Und die härteren Gangarten? Haben die nun wirklich IMMER einen BDSM-Bezug?
stregalita schrieb im oben verlinkten Thread:
Eine Meinung die auch ich immer wieder bei einigen Texten herauslese.
Aber, ach all ihr bösnetten BDSMler, diese Meinung ist falsch. Die Begriffe LUSTschmerz und SCHMERZlust sind einfach nicht allein in Verbindung mit dieser auch von uns manchmal gerne ausgelebten Variante zu nutzen.

Sie sind schon im Vanilla Bereich anzutreffen und enden irgendwo in Sphären von denen ich glaube ich noch nicht mal Ansatzweise etwas wissen will.

Ich denke jedenfalls das sich eine Gruppe die sich mit allen Facetten des LUSTschmerzes beschäftigen möchte keinesfalls in die Kategorie „BDSM“ fallen sollte. Das würde diesem großen Thema und seinen vielfältigen Möglichkeiten einfach nicht gerecht.

Sollen hier also keine BDSM Themen aufgegriffen werden?
Natürlich schon!
Aber muss man sinngemäß unbedingt schreiben: „Und danach war Subbie dann auch ganz brav“. Kann man nicht das gleiche z. B. mit den Worten „Danach war mein Schatz absolut fertig und kaum noch von Wolke7 runterzukriegen“ ausdrücken?
Würde den einen oder anderen Nicht-BDSMler vielleicht weniger stören.

Aber gerade die große Gruppe der hier anwesenden wirklich erfahrenen BDSMler könnte den eher unerfahrenen, vorsichtigen aber neugierigen Mitgliedern der Gruppe wertvolle Tipps und Hilfestellungen geben.

Im BDSM-Forum oder im Chat liest man immer wieder haarsträubenden Schwachsinn diverser Möchtegern- und DummDoms. Beispiele: Abbinden mit Kabelbindern, Bienenwachs riecht so gut und auf der Haut erst.
Muss irgendjemand weil er diesen Spinnern glaubt im KKH landen und/oder bleibende Schäden davontragen?

Hier dagegen lese ich wie Gemeiner_Kerl so ganz nebenbei auf wirklich wichtiges hinweist:
„Aha“ denkt sich der DummDom da „Ein Messer könnte ich mir auch mal zulegen“.
Ich unterstelle jetzt mal das alle ernst zu nehmenden Tops auf so etwas achten. Und davon sind in dieser Gruppe einige. Und die sehe ich auch durchaus dafür an Tatenerotiker aus ernsthaften Diskussionen ganz schnell wieder zu entfernen.

Warum also nicht eine Art Datenbank aufbauen? Atemkontrolle, Strom, diverse Tunnelspiele aber auch schon eine simple Anleitung zur Versorgung von Kratz- und Bisswunden. Viele Themen sind möglich.

Die Profis hier können sich in einem Thread untereinander zu Vorbereitung, Ausübung und Gefahren verschiedener Schmerzspiele austauschen, im Verlauf auf einen gemeinsamen Text einigen der dann in die Datenbank kommt. Fänden vielleicht nicht nur wir hilfreich.

Was meint ihr?

Ich wünsch euch allen ein schönes Wochenende,
Lisa

BDSM weder verstanden, noch nachvollzogen, noch gelebt

..weil es keine Aufgliederung zwischen Stino und Kink gibt.

Muss das denn nun wirklich sein?


Es muss doch nun jedem überlassen werden, wie es/sie sich ausdrückt. Und wem mal ein Posting zu "hart" ist:

da gibt es oben rechts am Bildschirm so ein nettes Kreuzchen........

Die Gruppe Lustschmerz wurde unter anderem mal für/mit SM-lern gegründet, die sich in der BDSM nicht ganz wiederfanden - langsam mutieren wir hier zur Kuschelfraktion......

und so wünsche ich mir hier wieder:

aber auch
und

Stregalita....... ich gehe jetzt in die Sauna.... - ätsch

Nachdem ich hier zitiert wurde, möchte ich mich kurz zu Wort melden. Im anderen Thread habe ich mir jeden weiteren Kommentar verkniffen, weil dies hier:


mich erstaunt den Kopf schütteln lies und für mich klar war, dass weitere Diskussion darüber unerwünscht schien.

Ich hatte mich gewundert das diese Gruppe unter Allgemeines zu finden ist. Nicht mehr und nicht weniger. Ob ich sie das für richtig oder falsch halte, habe ich nicht zum Thema gemacht.

Von daher danke ich für den Erklärungsversuch von Lisa_Bert. Ich sehe es durchaus anders. Aber da es mir völlig egal ist, was drüber steht, ich wunderbar selektiv lesen kann, wenn ich das will, spare ich mir weitere Worte dazu.

Sind wir nicht alle BDSM?

BDSM setzt sich zusammen aus:
Bondage,
dem Spiel mit der Macht,
...und einem Krankheitsbild ( ICD-10 F 65.5 )

Für den einen ist es Bondage wenn der Seidenschaal locker signalisiert "Sei Du mal passiv, ich mach das schon!"
...für die anderen ist es seine Subbi an die Decke zu stricken.

Für den einen ist Spiel mit der Macht oben zu liegen....
...für den anderen Kaffee zu trinken während Subbi mit Augenbinde, Knebel und schrägstehender brennenden Kerze über dem Körper am Kreuz hängt.

Für den einen ist es eine Krankheit
...für den anderen erwünschte Normalität.

Ergo: Jedem Tierchen sein Plaisierchen, jedem Schrank seine Schublade...
Eigene Meinung ist etwas feines...
...sofern der Blick nicht nach unten gewand ist und somit den (eigenen) Horizont beschränkt

Ich gebe zu dass ich anfangs mit der Bezeichnung "Lustschmerz", so als Wohlfühldommler, ein wenig zum Strinrunzeln kam:

Denn in dem Moment wird ja kein Schmerz, sondern Lust, empfunden...
..aber da es sich hier um Praktiken handelt, die im normalem Leben, also wenn der Kopf nicht auf "Lust" vorher programmiert wurde, als Schmerz erleben werden, kann ich das für mich gerade so durchgehen lassen. Aber bei der Gruppe höre ich immer das "Uh, tut Dir/Ihr das nicht weh?" nach einer Session...

Cajo

Ich habe auch sehr lange hin und her überlegt, ob ich mich in der Gruppe BDSM sehe oder nicht. War auch bereits in so manchen Gruppen Mitglied, habe aber für MICH festgestellt, das zum BDSM doch auch mehr das Spiel mit Macht und Demut gehört. Und da sehe ich mich nicht, ich behaupte auch, dass ich nicht devot bin und kann auch mit den Rollenspielen nicht sehr viel anfangen. Ich genieße beim "normalen" Sex einfach auch das Spiel mit dem Schmerz, der sich ganz schnell in Lust umwandelt.

Deshalb schreibe ich auch nochmal, dass ich diese Gruppe für mich absolut zutreffend finde. Aber natürlich muss doch auch jedem klar sein, dass auch überwiegend BDSMler in dieser Gruppe sind und sich die Themen auch darum drehen. Warum sollte das stören, oder der Lustschmerz zu heftig sein? Was mir nicht gefällt oder für mich nicht zutrifft, muss ich ja nicht lesen.

Aber ich finde es interessant, dass es eben auch einige gibt, für die es ausschließlich um den Lustschmerz geht.

Also um es auf den Punkt zu bringen, sehe ich den Lustschmerz als eine schöne Variante beim Sex!!

LG Makito

Ich bin gerade etwas faul und habe nicht viel Zeit zum lesenden Verstehen des EPs, daher picke ich mir "nur" mal meine Zitierung und den Technikteil raus:

Das Messer, das ich verwende als Sicherung, ist ein Columbia River Knife and Tool 2510ER Bear Claw. Warum? Dieses Messer hat eine abgerundete Spitze, eine kurze, konkav-sichelförmige Klinge mit einer groben Zahnung, derart, dass sie Haut oder Finger kaum verletzt, aber ein straff anliegendes Seil sofort durchtrennt. Ebenso ist es recht klein, griffig und hat Ösen zum Anbinden. Mit diesem Messer kann man etwa gefahrlos zwischen Haut und ein eng anliegendes Seil fahren und dieses verletzungsfrei zerschneiden.

Eine Datenbank über solche Tipps zu erstellen - sorry, aber dafür ist die Gruppe zu klein, gibt es genügend Bücher oder andere Info-Seiten zu "Technik". Ebenso: S.u. "Wachs".

"„Aha“ denkt sich der DummDom da"
Wenn ein Mensch ein solches Szenario (Heizungskeller) plant und es sich so wenig in seinem Kopf vorstellen kann, dass er uva keinen Seiltrenner mit sich führt, dann hilft wohl auch ein Forenhinweis für das Bondage-Allzeitbereitpäckchen nicht wirklich.

Deine Verurteilung der Verwendung von Kabelbindern und Bienenwachs teile ich nicht.
Auch hier: Umgang mit Werkzeug will verstanden sein.
Und nochmal auch das hier: Wenn jemand etwas nicht versteht, ist es deswegen nicht "böse".

Liebe Lisa,

solchen Datenbänke gibt es wahrlich genug und wer sich informieren will,findet ausreichend Informationen!

Und sei mir nicht böse,aber die Idee von wegen die "Profis und Erfahrenen" tun sich zusammen,halte ich mal garnichts..sorry und sei mir nicht böse,
aber 1. ist das mit der Erfahrung immer so ne Sache und jeder der sich drauf beruht besitzt sie nicht tatsäclich,
abgesehen davon das man z.b 20 Jahr Erfahrung haben kann..was einem aber nix nutzt..wenn man 20 jahrelang alles falsch gemacht hat
2.ist es hier im virtuellen Raum immer ganz schwierig wirklich zu wissen wer ist nen Profi oder nicht....denn dies kann man nicht feststellen anhand der Masse der Beiträge und leider auch nicht immer anhand der Inhalte,
denn "Papier ist geduldig",bzw. oft sieht die Realität ganz anders aus,als das was man hier virtuell darstellt.

Und es gibt abgesehen von Datenschlag z.b wirklich genug Möglichkeiten sich auf Stammtischen , Workshops usw mit realen Menschen auszutauschen und sich zu informieren oder jemanden auch mal über die Schulter zu schauen,wie was und wie gemacht werden soll!

als ich das gelesen habe, wußte ich echt nicht ganz, wo ich da anfangen soll.

Also:

Es ist so ziemlich egal wie du es nennst, aber wenn man Wörter benützt, sollte man es richtig tun. SM ist ein Teil von BDSM und nichts separates wie in deiner Aufzählung.


Also wie ich meine Partnerin nenne, geht Dich gar nichts an, ich schreibe Dir ja auch nicht vor, wie Du deinen Partner nennst. Das riecht schon ein bißchen nach Zensur und ich kann mir nicht vorstellen, das Du dies wirklich herbei führen möchtest. Und so manche Äußerung von Euch Vanillas stört mich auch sehr und trotzdem mache ich keinen solchen Thread auf.

Du erwartest das wir das was Du als Lustschmerz empfindest anerkennen und nicht abtun als Kuschelsex, dann akzeptier, auch was wir machen und wie wir es ausdrücken.

Gruß

Andreas

muss immer alles kategoriesiert werden??? Ist doch egal wer welche praktik wie bezeichnet... solange sie einem lust bereitet... wieso soll man seinen partner hier nicht sub, herr od. sonst wie nennen dürfen - wieso geht z.B. schatz und mausi durch??? wieso soll herr od. sub als bezeichnung nicht genauso wertschätzend und liebevoll sein???
für was eine datenbank aufbauen wie man praktiken richtig macht - wenn es eh genug bücher und seiten gibt... sollte doch kein problem sein wenn sich jemand damit auseinandersetzen will diese zu finden auch fern ab vom joy....

vielleicht habe ich auch einiges nicht mitbekommen aber dieser thread geht mir nicht ganz ein...

vielleicht kann mich wer aufklären...

und so wie ich es mitbekommen habe ist die idee so eine gruppe zu gründen doch auch in einer bdsm gruppe geboren worden... wieso verwundert das bei dem thema das überwiegend menschen aus dem bdsm bereich mit all seinen facetten in dieser gruppe auch schreiben???

Ich kenne mindestens zwei Menschen, die nicht "glauben", dass Mensch durch reinen Schmerz "angetörnt" werden kann.
Meine Erfahrung bestätigt also stregalitas Meinung, ich sehe nichts, was an ihr "falsch" ist.
Zudem.. was hat das mit der Verwendung der Begriffe LS oder SL durch andere oder in anderem Zusammenhang zu tun?

Soweit ich die Gruppenintension verstanden habe, bezieht sie sich eindeutig auf LS im Rahmen BDSM.
Satz eins:

Nicht "natürlich schon", sondern "uneingeschränkt JA".

Muss man nicht. Aber wenn die eigene Wortwahl für dieses Miteinander, diesen Moment eben Ding, es, Votze, Stück, Null, Königin, Schatzimausi oder Subbilein ist, warum soll man sie dann nicht verwenden?

Wer die Begriffe nicht zuordnen kann, weil es nicht seine Sprache ist, kann fragen. Dies ist ein Forum, kein Lexikon.
In einem Forum zudem, in dem es um sadomasochistische Themen geht, möchte ich keine Rücksicht (mit Ausnahme des Jugendschutzes, sofern notwendig) auf Nicht-Involvierte nehmen, sondern mich mit Gleichgesinnten unterhalten.

Ich schreibe schon so ewig kaum noch in den oberflächlichen, öffentlichen Foren, weil ich immer irgendwie das Gefühl nicht los werde, das die Fred-Ersteller dort, bezahlt werden, für den Stuss, den die da manchmal so niederkritzeln.

So ungern ich es zugebe, aber das zweite Post von Gump, sagt eigentlich alles aus und dort hätte es auch enden können meinetwegen.

Frech und unverschämt finde ich aber "kurzaussagen" wie
Bdsm = bondage und ist eine Krankheit?

Dieses Forum hier ist ein wenig zu Speziell um hier kurzfristig Aufklärung zu leisten, aber bitte, solchen Schund möchte ich nicht mal aus Spaß unter unseres Gleichen lesen.

Der TE möge es mir verzeihen, aber es sind eher diese Texte, die mehr Verwirrung stiften als alles andere. Der berühmte Satz:
"Wer keine Ahnung hat, einfach mal die F..........." war nie als reine Beleidung gedacht, sondern sein subtiler und sehr direkter Hinweis darauf, das jemand zunächst viel Wissen oder Fragen sollte, bevor er derartige Thesen in die Welt setzt.

HM, könnte es sein dass Du das nicht verstanden hast?

Da sind 3 Teile und ja, der Mediziner hat sogar einen ICD-Code für Sadismus / Masochismus: Google hätte Dir, oh Unwissender, geholfen

Und somit haben wir die 3 Teile:

BD = Bondage
DS = Spiel mit der Macht
SM = Sadismus / Masochismus (Ausgedrückt als ICD-Code)

Na, eventuell erst mal drüber nachdenken bevor man "solchen Schund" schreibt

...darf ich jetzt ?

Cajo

@Cadsu

Wer lesen kann ist im Vorteil. Wer ZUDEM auch noch in der Lage ist das geschriebene zu BEGREIFEN, hat großen Vorsprung.

Genau diesen Vermisse ich gerade bei dir auf der ganzen Linie.

Heisst, bislang hat hier nur einer so richtig Stuss geschrieben.

DU!

Weiter steht es dir frei dich in den Foren abzumelden, wenn eh alles Scheiße ist.

Schont deine Nerven und erhöht das Niveau im Forum ungemein.

LG Desafio